Behind the Throne

Tervetuloa, Vieras
Käyttäjätunnus: Salasana:
  • Sivu:
  • 1

AIHE: MIG-25 Foxbat, lahja länsimaiselle hifistille.

MIG-25 Foxbat, lahja länsimaiselle hifistille. 10.07.2011 12:16 #468

  • Varaktori
  • Varaktori hahmo Aiheen kirjoittaja
  • Poissa
  • Valvoja
  • Valvoja
  • Viestejä: 1135
Liekö palstalaisille pääsääntöisesti vaihdettu vielä vaippoja silloin kun Victor Belenko lensi MIG-25 Foxbat hävittäjällään Japaniin. Ehkä joku vanha pieru saattaa tämän 1976 tapahtuneen episodin vielä muistaa.

MIG-25 Foxbat hävittäjää pidettiin tuollon maailman kehittyneimpänä hävittäjälentokoneena ja hämmästys olikin suuri kun huomattiin sen elektroniikan käyttävän puolijohteiden asemesta elektroniputkia. Niitä oli siellä tuhansia.

Entisessä Neuvostoliitossa noita "military grade" miniatyyrielektroniputkia valmistettiin kirjaimellisesti miljoonia varastoihin. Niinpä niitä on nyt saatavilla varsin edulliseen hintaan.

Ajattelin piruuttani väsätä putkilla toteutetun kuulokevahvistimen ja käyttää siinä edellä mainittuja elektroniputkia. Tarkemmin sanottuna tyyppiä 1SH18b.

www.russiantubes.com/prop.php?t=12&p=6
www.elektronikinfo.de/strom/russischeroehren.htm
cgi.ebay.com/1zh18b-1j18b-Russian-Submin...e-tube-/200401243204

Näin se sotateollisuus hyödyttää myös siviilielämää? :woohoo: :whistle:

Mahtoivatkohan entisaikojen ufot käyttää samanlaista tekniikkaa vai olivatko ne kaikki transistoripelejä? :evil:

EDIT:

Katselin tuossa vielä 1sh24b putkea (korkeataajuus pentodi) ja on kyllä aika uskomaton hehku kun se nappaa 1,2V jännitteellä vaivaiset 13mA virtaa. :blink: Liekö monikaan lännen putkista pystyy samaan?

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Viimeksi muokattu: : Varaktori.

Vs: MIG-25 Foxbat, lahja länsimaiselle hifistille. 11.07.2011 00:00 #474

Tuli 70-luvulla rakenneltua muutama laite elektroniputkia käyttäen, enemmän tai vähemmän toimivia. Niinpä innostuin nyt selaamaan hyllyssäni olevaa Philipsin Pocketbookia v:lta 1973. Osastosta "Special quality tubes" löytyi ainakin muutama putki joiden hehkuteho oli samaa luokkaa, esim. AF-pentodi DF66: 0,625V/0,015A ja Output pentode DL66 1,25V/0,015A (tämän putken Wo = 2,7mW, melkoinen "pääteputki"!) Harmi vaan, että mitään mekaanisia mittoja ei mainittu.

Onkohan putkien käytölle sotilaselektroniikassa ollut yhtenä syynä parempi kestävyys ydinräjähteille (EMP), tästä syystä putkia on tietääkseni jonkin verran käytetty lännessäkin (ehkä edelleenkin?)

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Vs: MIG-25 Foxbat, lahja länsimaiselle hifistille. 11.07.2011 09:35 #475

  • Varaktori
  • Varaktori hahmo Aiheen kirjoittaja
  • Poissa
  • Valvoja
  • Valvoja
  • Viestejä: 1135
Joo, tuolla EMP kestävyydellä sitä putkien käyttöä ainakin netissä perustellaan. Tuossa härpättimessä muuten oli 600kW teholla lähettävä tutka joka vissiin muutenkin oli aikalaisiaan parempi. Johan sitä tollasella teholla tiputtaa sen vihollisen pelkällä tutkalla. :woohoo:

No ehkei nyt ihan kuitenkaan. :whistle:

Jossain sivustolla väittivät, että putkilla toteutettu olisi ollut helpompi huoltaa hankalissa olosuhteissa. Mitenkähän tuon kanssa lienee kun tuskin niihin yksittäisiä komponentteja vaihdettiin. Kaipa varaosina oli vähän isompia kokonaisuuksia. Tiedä häntä sitten.


Tossa linkkien takana siitä DF66 putkesta. Mielenkiintoinen härpätin sekin:

www.radiomuseum.org/tubes/tube_df66.html
www.r-type.org/exhib/aaa1220.htm

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Vs: MIG-25 Foxbat, lahja länsimaiselle hifistille. 11.07.2011 16:12 #476

  • Leukippos
  • Leukippos hahmo
  • Poissa
  • Konkari
  • Konkari
  • Viestejä: 80
Kyllä putkivehkeeseen putkia vaihdettiin. Yleensä tuon ajan toosissa ei oltu menty sellaiseen moduuliajatteluun, että yksikkö lähtisi nykäisemällä irti. Putki oli helppo vaihtaa ja vaati vähän varastotilaa.
Itse räpläsin joskus -70 luvun lopussa Rebeccaa (Är Bee Kaa) tulenjohtotutkaa, jossa oli miniatyyriputkia ja silloin syyksi putkitekniikkaan sanottiin nimenomaan EMP-kestävyys.
Itse luulen, ettei neukkulan pojat kyenneet valmistamaan kyllin laadukasta puolijohde-elektroniikkaa ainakaan isoille tehoille ja taajuuksille vielä tuohonkaan aikaan.
Nuvistorihan oli itse asiassa pienihäviöinen ja pienikokoinen radioputki, mutta sen tullessa markkinoille ilmestyivät ensimäiset integroidut piirit ja puolijohde-elektroniikka karkasi ainakin lännessä. Suurtehotekniikassa toki käytettiin putkia kauan sen jälkeenkin.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Vs: MIG-25 Foxbat, lahja länsimaiselle hifistille. 11.07.2011 16:28 #477

  • Varaktori
  • Varaktori hahmo Aiheen kirjoittaja
  • Poissa
  • Valvoja
  • Valvoja
  • Viestejä: 1135
Meikäläinen ihan oikeesti kuvitteli tuon ajan sotilasvehkeiden olleen jo modulaarisia eli vaihdetaan vaan se hajonnu moduuli. Nuvistoreilla tehtiin kalliita ja himottuja hifivahvistimia nu-vista merkillä. Tossa linkin takana esimerkin vuoksi yhden sellaisen esittely:

www.stereophile.com/integratedamps/201mf/index.html

Mulla on kanssa vähän sellainen kutina, että eivät entisessä Neuvostoliitossa oikein osanneet tehdä luotettavia puolijohteita. Hyvä kun tekivät paljon elektroniputkia varastoon. Katselin juuri, että reilulla 70 egellä plus toimituskulut noita avauksessa mainittuja sais sadan kappaleen lootan. Taidan laittaa sellasen tuleen niin on vaikka antaa kaverillekin.

Täytyy tännekin laittaa linkkin videoon jossa kaveri tekee putketkin itse. Siinä alkaa jo olemaan harrastamisen makua ilmassa:

www.dailymotion.com/video/x3wrzo_fabrica...ne-lampe-triode_tech

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Viimeksi muokattu: : Varaktori.

Vs: MIG-25 Foxbat, lahja länsimaiselle hifistille. 29.08.2011 09:16 #494

  • Zetor.
  • Zetor. hahmo
  • Poissa
  • Platinajäsen
  • Platinajäsen
  • Viestejä: 912
Muistanpa hyvikin syyskuun 1976 tapahtuman kun Belenko lensi Mig-25 koneella (NATOn koodinimi Foxbat) Japaniin.Sitä tapausta tuli seurattua tarkkaan jo siitäkin syystä,että olin silloin nuori ja innokas ammatisotilas,nyt tosin olen ollut jo muutaman vuoden eläkkeellä.

Olihan se melkoinen yllätys kun konetta alettiin tutkimaan muutenkin kuin elektroniikan puolesta.Konehan oli koottu pääsääntöisesti hitsaamalla,perä oli aerodymisesti karkea,koneessa ei ollut heittoistuinta ja yli 2,8 Machin nopeutta ei saanut ylittää.

Mikäli nopeus ylitti 2.8 Machia ja yli 3,niin koneen moottorit vaurioituivat.

Kyseinen konetyyppi oli tarkoitettu "kovaa ja korkealla" lentäväksi torjuntahävittäjäksi ylisoonisella nopeudella korkealla lentäviä pommikoneita vastaan.

Eräs lähtökohta konetyypin suunnitteluun hätäiseen kasaamiseen oli amerikkalaisten ylisoonisella nopeudella,yli 3 Machia,ja korkealla lentävä XB-70 Valkyrie,ydinaseita kuljettava pommikone.

Tämä XB-70 Valkyrie pommikone oli kuitenkin jenkkien taholta melkeinpä puhdasta huijausta.Konetyyppiä rakennettiin vain kaksi kappaletta.Toinen niistä tuhoutui onnettomuudessa ja toinen on nykyään museoituna Daytonassa.

Konetta ei ollut tarkoituskaan rakentaa enempää kuin kaksi,eikä niitä edes aiottu ottaa operatiiviseen käyttöön vaikka julkisuudessa annettiin ymmärtää,että niitä rakennetaan ainakin yksi laivue.

Tällä tavoin haluttiin vain saada Neuvostoliitto tuhlaamaan rahojaan olemattomaa uhkaa vastaan.

Siinä onnistuttiin myös siksi,että Belenkon tapauksen jälkeen silloinen Neuvostoliitto joutui käyttämään 2 miljardia ruplaa omakonetunnistuksiensa uusimiseen.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Kaikki mikä on ilmassa,on irti!

Vs: MIG-25 Foxbat, lahja länsimaiselle hifistille. 29.08.2011 10:17 #496

  • Zetor.
  • Zetor. hahmo
  • Poissa
  • Platinajäsen
  • Platinajäsen
  • Viestejä: 912
Tästä Mig-25 (Foxbat) hävittäjän tapauksesta muistui mieleeni vielä sellainen,ei tosin julkisuudessa silloin esiin tuotu seikka,että Belenkon loikkauksen jälkeen Neuvostoliton ilmavoimat,joihin kuului niihin aikoihina noin 2000 erilaista sotilaskonetta,muutti määräyksiään.

Eräs tärkein määräys oli se,että Neuvostoliiton ilmavoimien koneissa ei rauhanaikana saanut pitää täysiä polttoainetankkeja.Näin menetellen haluttiin estää uudet loikkaukset.

:blink:

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Kaikki mikä on ilmassa,on irti!

Vs: MIG-25 Foxbat, lahja länsimaiselle hifistille. 01.09.2011 21:27 #497

  • Varaktori
  • Varaktori hahmo Aiheen kirjoittaja
  • Poissa
  • Valvoja
  • Valvoja
  • Viestejä: 1135

Zetor. kirjoitti: Tämä XB-70 Valkyrie pommikone oli kuitenkin jenkkien taholta melkeinpä puhdasta huijausta.Konetyyppiä rakennettiin vain kaksi kappaletta.Toinen niistä tuhoutui onnettomuudessa ja toinen on nykyään museoituna Daytonassa.


Menee tämä seuraava nyt jo ihan ohi ketjun aiheen, mutta menköön. Katselin tuossa YouTubesta dokumenttia jenkkien projektista valmistaa ydinkäyttöinen lentokone. Siinä siis voimanlähteenä olisi ollut ydinreaktori. Tämä projekti jo kertaalleen melkein haudattiin, mutta sitten virheellisten(?) tiedustelutietojen perusteella oletettiin Neuvostoliitolla jo olevan vastaava värkki ja projektia jatkettiin. Valmiiksi sitä ei sitten koskaan kuitenkaan saatu. Tässä dokumentin ensimmäinen osa:



Hurjinta tässä on se, että Neuvostoliitto ilmeisesti sitten kuitenkin lensi tuollaisella värkillä ja siinä ei ollut oikein minkäänlaista säteilysojausta jonka seurauksena koelentäjät saivat melkoisen annokset sitä itseään. Tästäkin kerrotaan tuossa dokumentissa.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Viimeksi muokattu: : Varaktori.

Vs: MIG-25 Foxbat, lahja länsimaiselle hifistille. 05.09.2011 14:54 #503

  • Zetor.
  • Zetor. hahmo
  • Poissa
  • Platinajäsen
  • Platinajäsen
  • Viestejä: 912
Ydikäyttöisiä lentokoneita suunnittelivat sekä USA että Neuvostoliitto erityisesti 1950-ja 1960-luvulla.

USASSA projetia kutsuttiin nimellä NEPA jo vuonna 1946.Tässä projektissa kaksi Convair B-36 pommikonetta otettiin muokattaviksi X-6 koekoneiksi.

Ilmajäähdytteinen 3 MW ydinreaktori sijoitettiin koneen pommitilaan ja todettiin toimivaksi.Koneen moottorit olivat kuitenkin tavanomaiset eikä ydinreaktoria kokeiltu voimanlähteenä.Ohjelma peruttiin ennen kuin koneita oli saatu valmiiksi.

Neuvostoliittolaiset pääsivät tutkimuksissaan pidemmälle.Kaksi valmista Tupolev Tu-119 konetta valmistautui koelentoihin.

Nämäkin suunnitelmat hylättiin liian suurten turvallisuusriskien takia.

Eli periaatteessa yksikään ydinkäyttöinen lentokone ei lentänyt sananmukaisesti ydinvoiman avulla USASSA ja Neuvostoliitossa.

Eikä käsittääkseni tule lentämäänkään mikäli kyse on fissioenergian käytöstä.

Fuusioenergia lienee toinen juttu kunhan se joskus saadaan hyötykäyttöön.

:sick:

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Kaikki mikä on ilmassa,on irti!
  • Sivu:
  • 1
Sivu luotiin ajassa: 0.187 sekuntia